Готово наше третье интервью - с Анной Фоменко!
Мы познакомились с Аней во Львове больше 5 лет назад, тогда мы большой компанией ездили по Западной Украине, и останавливались у нее и ее мужа Андрея. Затем, когда Аня и Андрей приезжали за индийскими визами в Киев, они останавливались у меня. И с тех пор мы много общаемся по интернету. Они живут в Азии уже 4 года (Индия, Непал, Таиланд, Камбоджа, Вьетнам), переехали туда тогда, когда это еще не стало мейнстримом. Аня пишет интересные заметки о том, что обычно не замечают туристы, приезжающие в страну ненадолго. Мы были очень рады посетить их во время кругосветки, когда приезжали в Муйне во Вьетнаме. Были выпиты вёдра чая, проговорены множество разговоров, и в ходе этого родилась идея про интервью.
Интервью неформатное, оно не только про путешествия :) Вышло довольно длинным, но нам понравилось отвечать на вопросы Ани, и надеемся, что вам понравится читать :)
Там еще у Сереги интересная точка зрения на то, что дают путешествия ;)
Привет, сегодня я хочу вам рассказать про Марину и Сергея. Ребята, воплотили в жизнь самую сумасшедшую мечту и путешествуют вокруг мира. Кажется, что до совершения кругосветки!!! им осталось совсем немного (я не слишком мало раз сказала кругосветка?).
Я точно знаю, что следить за их передвижениями интересно. Тем более, что делают они все не просто так. Но не буду рассказывать. Скажу лишь, что в нашем разговоре, мне хотелось избежать стандартных воопросов про то «почему вы поехали в путешествие?» и «почему Бали, Южная Америка, Гаваи, Азия?». Про все это Марина и Сергей и сами отлично пишут и прочесть про это можно в блоге, ссылку на которую я дала сразу или же вы найдете ее в низу статьи.
А вот про то, как ребята дошли до жизни такой, мне было любопытно знать. Поэтому читайте нас прямо сейчас. Ну и вдохновляйтесь, конечно же.
............
Мне интересно вот как не подготовленный человек это может всё начать. Имею ввиду походы, дайвинг, лыжи? Как это происходит? Сколько этапов обучения?
Марина
Походы
К походной жизни я была приучена считай с младенчества, потому что родители серьезно занимались скалолазанием, ездили на сборы, брали меня маленькую с собой. Плюс, мы жили в Крыму, в Орджоникидзе, это восточная оконечность Крымских гор, они там небольшие, но есть где походить в однодневные вылазки. В подростковом возрасте была на туристических слетах и в школьных походах. Потом во время участия в ролевом движении много выезжала в лес, была капитаном команды и ответственной за бытовой лагерь… в общем, организационная сторона была развита, но долгое время не было, с кем ходить, а без знающего человека я боялась заблудиться. Потом появились навигаторы (gps), куда можно скачать треки из интернета, хорошие карты и описания, так что стало возможным ходить в самостоятельные походы. И самое главное — стало с кем ходить (я имею в виду Серегу).
Насчет этапов, обычно в первый раз кто-то из друзей зовет в поход, или родители ходят и берут с собой. Сначала многие одалживают снарягу, потом, если походы понравились, покупают свое. Ходят сначала с кем-то, набираются опыта, потом уже могут и сами ходить. В целом, ничего сложного, но нужно много всего предусмотреть, продумать, пользоваться головой, чтобы и удовольствие от похода получить, и хорошо питаться, и не тащить рюкзак 40 кг. У нас выработалась легкоходная система питания и снаряжения, нужно будет написать об этом подробный пост.
Марина
Лыжи
С лыжами у меня была целая история. Я же выросла в теплых краях, на море, плавать научилась еще года в 3-4, но при этом снег видела не каждую зиму, а лыжи вообще только по телевизору. И вообще я холод не люблю! И вот как-то сидим мы первого января, после встречи Нового Года, у подруги Кати, она рассказывает, что 2 января она с родителями, сыном и братом едут на лыжи в Андорру, и я такая «фууу, там же хооолодно, я свой отпуск на лыжи бы не тратила!»… через несколько часов ей звонят родители и сообщают, что брат и сын заболели, у них температура, мама тоже не едет, итого три путевки в хороший отель просто можно выкинуть, если не найти добровольцев с открытой шенгенской визой, и то если успеют билеты переоформить. А у меня как раз была виза открыта, и на один из дней даже отпуск взят. Утром 2 января я ехала в аэропорт, не зная, лечу я или нет. И таки полетела! Оказалось, что едет не только семья Кати, а еще и их друзья с детьми, и всего нас аж 22 человека! На первых пару дней я брала инструкторов, научилась кое-как кататься плугом, потом уже сама ездила, или с другими дамами по синими трассам. Но продолжать большого желания не было.
А потом я познакомилась с Серегой, а он как раз только научился кататься на лыжах, и он мне просто все уши прожужжал этими лыжами (арррррррр!), пока не наступила зима и мы не поехали компанией в Буковель, а потом ездили еще три раза по выходным. Он гонял с продвинутыми товарищами, а я как-то каталась с коллегой, у нас с ней был одинаково плохой уровень. Учитывая ситуацию в Буковеле с неимоверным количеством народа на синих трассах, мы постепенно перешли на красные, а потом и на черные трассы, потому что там чем круче трасса, тем меньше очереди на подъемники, и тем адекватнее народ там катается.
Следующей зимой мы съездили в Ясну, в Словакию, там был то снег, то лед, мы катались по очень плохим трассам в тумане, уровень повысился, но мы хотели еще поехать с лыжной школой подтянуть технику. В походе по Ликийской тропе в Турции мы познакомились с одним из инструкторов лыжной школы Anton Ski School, которая базируется в Подобовце, но зимой тренера выезжают с учениками в Европу и Грузию. Мы съездили в Ля Грав, это французские Альпы, оказалось, что наша техника неправильная, и на серьезных склонах может быть травмоопасной, так что пришлось много переучиваться, плюс учиться новому, уставали страшно, но очень понравилось. Мы катались и по снежной целине, и по буграм, и среди ёлок, и в кулуарах, а один раз вообще перевалили через гору и покатили на лыжах в соседнее село, это заняло весь день. А потом мы уехали в кругосветку, и зиму провели без лыж, только облизывались на сообщения и фото друзей в фейсбуке… Когда вернемся, обязательно еще поедем на лыжи, в идеале с той же лыжной школой.
Сергей
Меня однажды позвал покататься на лыжах наш общий с Мариной друг Артур. Мы поехали в Буковель на 6 дней, он мне показал основные приемы, немного поучил. К пятому дню я ездил по любым трассам и через лес. Но техники катания естественно никакой. Дальше мы много раз гоняли на выходных покататься. Поездка в Ясну показала, что так ездить, как я, нельзя — быстро устаю. И хочу все более сложные маршруты, с елками, целиной и прочей атрибутикой. Решили поехать в лыжную школу.
Могу рассказать этапы.
Неправильные, но проходимые 99% украинских лыжников:
Инструктор за 2 часа показал Вам как ездить плугом.
Вы с горем пополам научились ездить нормально (с параллельными лыжами), но сохранили заднюю стойку и там, где страшно, возвращаетесь к плугу.
Купили свои лыжи;
Вы можете съехать с любой трассы, не боитесь бугров, целины, деревьев, но техники все равно нет, поэтому быстро устаете и плохо контролируете движение, когда крутой уклон или боитесь ледяных бугров 😉
Дальше развития нет, если не пойти учиться в школу.
Правильные:
Пойти на 1 неделю в лыжную школу, чтобы освоить базу;
Купить себе лыжи;
Пойти еще на 1 неделю в лыжную школу, чтобы научиться хорошо кататься;
Кататься в свое удовольствие.
Добавлю, что в самом начале надо обзавестись подходящей одеждой. Если поехать в джинсах и городской куртке, то удовольствия мало, потому что будете обледенелые или мокрые и замерзшие все время.
Почему так важна, по вашему мнению, лыжная школа?
Лыжи — это самый противоестественный вид спорта, так как спуск — это тоже самое, что свободное падение. При правильной технике спуск начинается с того, что вы прыгаете вниз головой вперед. Плечи и бедра идут вперед, ноги с лыжами за ними. И все ваше тело, все инстинкты, выработанные с пеленок, будут против этого. Тело будет пытаться удерживать вертикальное положение, как при ходьбе. Цель обучения — сломать эти инстинкты. Это долгая и трудоемкая работа, без профессионала не справиться. Без этого вы навсегда останетесь “чайником”.
Почему вы занялись внетрассовым катанием (фрирайдом)?
Сергей
Освоив фрирайд, мы можем проехать по любому маршруту: идеальная трасса, лед, бугры, целина, лес. Мы не боимся узких мест на трассе и крутого уклона.
Если честно, меня изначально разочаровали классические горнолыжные курорты, где ты себя чувствуешь, как в городе: выглаженные ровные трассы, прорубанные в лесу, куча кабаков и толпы лыжников-матрасников. Когда я попал в Ля Грав, я понял, что это мое: дикая гора, естественный рельеф, лес, скалы, глубокий снег, бугры. Я чувствую себя ближе к природе.
Марина
Дайвинг
Мои познания о дайвинге ограничивались просмотрами фильмов Кусто в далеком детстве, пока подруга Марина не вышла замуж за отъявленного дайвера и не стала делиться фото и информацией с выездов большой дайверской семьи во всякие места с красивым подводным миром. Так что, меня это заинтересовало, но как всегда, отпуска на это не хватало. Зато кругосветку мы по факту начали с дайвинга. В первую же неделю приехали на остров Тиоман в Малайзии, и там прошли начальный курс дайвинга, потом ныряли и в других местах, повысили уровень сертификации, и в сумме наныряли уже 49 погружений, но надеемся, что это еще не конец 🙂
С дайвингом все этапы очень формализированы, вас не пустят нырять на какие-то серьезные объекты без соответствующего сертификата. Я хочу написать большой-пребольшой пост про все эти нюансы, но если коротоко, то сначала идет самое базовое обучение (Open Water Diver 3 дня), там дайвинга мало, сплошные упражнения, после него пускают на 18 метров. Потом Advanced Open Water (2-3 дня), там 5 погружений, мало упражнений, после него пускают на 30 метров. И неплохо сделать Nitrox.
Сергей
Я еще могу добавить, что чтобы полностью насладиться дайвингом с самого начала, на первые 10-20 погружений нужно выбирать простые дайв-сайты: теплые, неглубокие, без течения и ограниченных пространств (никаких затонувших кораблей, льдов и пещер 🙂 ). Необходимо тщательно выбирать районы для погружения, чтобы не оказалось, что под водой пусто и темно.
А вдруг меня укусит акула?
В опасное место вас нырять не повезут, и у дайверов наоборот считается удачей увидеть некоторые виды акул. И акулы обычно не будут нападать, если их не трогать. А огромные китовые акулы — это вообще сплошное мимимимими! К опасным акулам ныряют в специальных клетках.
Марина
Серфинг
Серфинг мы впервые попробовали в кругосветке, пошли в школу серфинга на Бали. Нам дали много полезной теории и немного практики, но оказалось, что научиться ловить волну и по ней ехать — это очень сложно, потому что каждая волна уникальна, и если ты упал, то не продолжаешь, как на лыжах или велосипеде, а начинаешь заново. И это не просто «красиво ловишь волну», а нужно через бьющие табя по лицу волны догрести за лайнап, потом ждать свою волну в порядке очередности (это уже тема серферского этикета, в каком порядке кто едет), и потом только вставать и несколько секунд проехать. Мы пытались продолжать серфинг на Филиппинах, и поняли, что это просто не наше. Слишком много усилий типа гребли и мало результата в виде проезда по волне.
Марина
Велосипед
С велосипедом у меня всегда было туго, я еще в детстве толком не научилась на нем ездить, и вообще его боялась. А потом познакомилась с Серегой, а он такой заядлый велосипедист. Сначала он вообще заставлял меня учиться, я не хотела, но согласилась. Мы взяли велик у знакомых за фрукты, я покаталась на нем какое-то время, потом Серега повел меня в магазин выбирать уже свой. Я помню, что он общался с продавцом на какие-то космические темы о типе тормозов и еще про какую-то вообще непонятную мне муру, потом спросил меня: «Этот красный тебе нравится?». Я ответила что-то типа «Эээээ нууууу нармааальный…». Прокатилась на нем по двору магазина пять метров, и мы его купили. Потом уже катались немного подольше, на даче тоже, но по киевским улицам я категорически не хотела ездить, это же самоубийство. А потом уехали в кругосветку, и внезапно после нескольких месяцев катания на мотоцикле (пассажиром, конечно) у меня пропали какие-то страхи, связанные с велосипедом, например, проезжать в узком месте или ездить по городу с плотным траффиком. Мы катались на велосипедах по Ангкор Вату и Сием Рипу в Камбодже, и даже в пробке я ехала и поворачивала налево без слезания с велосипеда. Но к серьезным испытаниям я пока не готова: велопоход какой-нибудь горный, или съехать в Боливии по Дороге Смерти…
Сергей
Меня папа научил ездить на велике в 4 года, с тех пор езжу. Люблю ездить по лесу, особенно узкие тропки. И по городу летней ночью, когда нет машин.
Что поменялось с тех пор, как вы отправились в дорогу?
Марина
Поменялось очень многое, конечно. Весь стиль жизни. Стало на порядок меньше комфорта. Вместо домашней еды только кафе или быстрая еда из магазина. Вместо шкафа с одеждой по несколько кг вещей, включая теплое. Вместо шкафа с обувью треккинговые кроссовки, босоножки и тапки. Вместо прекрасно оборудованной кухни две кружки, две ложки, нож и кипятильник. Много переездов. Много незнакомых людей, некоторые из них слишком приставучие. Другие языки. Разные нетипичные ранее ситуации, которые нужно решать. Разные номера в отелях: разные кровати, санузлы, ночью встаешь в туалет и вспоминаешь, с какой стороны он вообще находится, где выключатели. И в каком я вообще городе. И вечный поиск жилья. Много новых впечатлений, начинаешь фильтровать: раньше бы что-то понравилось, но после десятого увиденного такого уже не впечатляет. Поменялся характер, стал более спокойно-пофигистичным, более толерантным, но при этом более подозрительным, все нужно проверять (что горячая вода реально есть, что интернет реально работает, что в номере есть сидение на унитазе и розетки, что в номере есть окна, а не штора для декора, что нас не обсчитали, что нам дали билет и чек, что цена именно такая, и не изменится на другую и т.д. и т.п.). Иногда хочется стабильной комфортной жизни в одном месте без переездов, и мы себе такое устраиваем время от времени, но ненадолго, максимум на несколько дней. Но вот в покупке вещей приходится себя ограничивать, потому что отправлять домой дорого, а таскать тяжело.
Путешествие вдвоем это классно, всегда можно поделиться с друг другом эмоциями. Но просто ли это? Можете поделиться? Как вы решаете вопрос личного пространства?
Марина
Мое мнение: путешествовать вдвоем — это намного проще, чем в одиночку. И не только чтобы поделиться эмоциями. Есть вопросы, которые нужно решать, есть общие вещи, которые нужно тащить, бывает просто один устал и еле шевелится, тогда второй подхватывает всё, перечислять можно долго. За более десяти месяцев поездки мы всего один раз расставались часа на четыре, и несколько раз на время около часа. Нам в какой-то степени повезло, что мы оба спокойные и тихие 🙂 Для нас достаточно просто уткнуться комп или читалку, и это уже аналог личного пространства. После более 3 лет вместе и многих месяцев совместных поездок и походов у нас скорее дефицит общения с другими людьми. Друг с другом мы уже переговорили уже, кажется, обо всем! И если нет новых «вливаний» в виде общения с другими людьми, а это случается не каждый день, то мы можем друг с другом подолгу молчать, общаясь только на насущные темы типа «купим манго или папайю?», «чай будешь?», «ну вставааааай уже, на автобус опоздаем» и т.п.
Что ты любишь в ней больше всего? Что ты любишь в нём больше всего?
Марина
Мне всегда было сложно выразить свои эмоции точными словами. Много чего нравится 🙂
Сергей
Любовь — очень сложное иррациональное чувство, мало поддающиеся анализу. Часто любишь не то, что есть на самом деле есть в человеке, а образ, созданный твоим сознанием. Чем более зрелый человек, тем ближе этот образ к действительности. Если он способен учиться на своих ошибках.
Для меня в Марине самое главное — это наличие силы воли, не свойственной многим девушкам. Я знаю точно, что она никогда не сядет на рюкзак посредине похода, говоря что дальше идти не может, не бросит кругосветку. Всегда найдет в себе силы завершить начатое. Она — тот человек, с которым мы сможем преодолеть все несовершенство нашего мира (кризисы, бюрократию и прочую бессмыслицу, которую генерирует существующий строй), и сделать нашу жизнь достойной того, чтобы ее прожить.
Как написал небезызвестный поэт:
Нам
любовь
не рай да кущи,
нам
любовь
гудит про то,
что опять
в работу пущен
сердца
выстывший мотор.
Что дают вам путешествия? Можете ответить на такой вопрос?
Марина
Путешествия — это настолько многогранно, что тяжело ответить. Это и впечатления, и новые ощущения и эмоции, и знакомства с людьми, культурой и едой, и хобби, и жизненный опыт… Это то, что мне просто нравится делать.
Сергей
Путешествия ничего не дают. Они, в некотором смысле, смысла не имеют. Они только берут. Время, деньги. Путешествуешь потому, что не можешь иначе. Каждый находит себе то, что ему надо. Кто-то хочет ночной жизни, клубов, девушек/парней разных национальностей и рас. Кого-то интересует архитектура, он мечтает увидеть все в 3D . Кому-то нравится общаться, он находит интересных хостов на каучсерфинге. Мне сейчас надо фотографировать. Нужны новые места, новые сюжеты. Мне интересно знакомиться с людьми из дальних стран и познавать их образ жизни, их интересы. Если вам ничего не надо, значит вам повезло — вы можете не путешествовать. Но однажды вы увидите фотографию из дальнего уголка планеты и поймете: туда нужно поехать обязательно, нужно подняться на эту гору, нырнуть возле этой скалы в море, проехать на лыжах этот кулуар…
Тупо ездить от одной достопримечательности к другой — это не путешествие — это сплошная скука. Как написал Роберт Льюис Стивенсон “Sightseeing is the art of disappointment.” (В моем переводе “Осмотр достопримечательностей — это искусство разочарования”.)
Путешествие вас делает более суровым и осторожным. Вы можете спать где угодно, есть любую еду и не болеть, остаться живым и неограбленным в “опасных странах”.
Хотя я все больше убеждаюсь, что все страны и все люди ужасно похожи, и с развитием международного бизнеса весь мир стандартизируется. Нужно успеть его посмотреть, пока еще осталось хоть что-то интересное.
............
Про путешествия Ани и жизнь в Азии вы можете почитать у нее на сайте или на фейсбуке.